【国公】獣医学科総合スレ 17頭目【私立】

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1 名前：大学への名無しさん：2007/03/06(火) 22:01:43 ID:DcXFtAez0: ここは大学受験板なので受験以外の話題はなるべく避けましょう。

【誘導】
『獣医』に関する他スレ
http://find.2ch.net/?BBS=2ch&TYPE=TITLE&STR=%BD%C3%B0%E5&COUNT=10
農学板
http://science4.2ch.net/nougaku/

【国公】獣医学科総合スレ 16頭目【私立】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1171165339/l50
670 名前：大学への名無しさん：2007/04/21(土) 04:15:57 ID:THWUWBXJO: センター模試で９割ジャストだったんだけど北大は無理かなぁ……？？

受かる人はどんな人なんだろ……
671 名前：大学への名無しさん：2007/04/21(土) 11:17:08 ID:K98xQh/HO: センター本番でも９割前後取れて、二次で７割前後取れた人。経過は良好ですよ。
672 名前：ｸﾞﾘｰﾝ：2007/04/21(土) 23:36:30 ID:fdQA+z/lO: あたしは獣医学科で動物の生態を特に勉強したいと思っている高③ですが、動物の生態の研究に力を入れている獣医学科は特にどこですか？ご教授お願いしますm(._.)m
673 名前：大学への名無しさん：2007/04/22(日) 00:20:37 ID:/TSIYL/e0: >>672
それなら獣医じゃなくて理学部とかでもいんでね？
まぁ、私立は臨床中心だから国公立だろうなぁ。
674 名前：ｸﾞﾘｰﾝ：2007/04/22(日) 00:48:55 ID:7h17Y5EFO: >>673
獣医にもなりたいし、動物の生態の勉強もしたいんです。
675 名前：大学への名無しさん：2007/04/22(日) 01:02:27 ID:+1UYsuf70: >>ｸﾞﾘｰﾝさん
私と似てますね
千石先生みたいなことしたいし、チーターの保護活動もしたいし、エゾモモンガ捕獲したいです
ちなみに私そういうの全然探せない人間というかものをみつけれないアビリティを産まれつきもってるんでもういっそ授業料安い国公立でいいじゃんとか思ってます
676 名前：ｸﾞﾘｰﾝ：2007/04/22(日) 01:23:03 ID:7h17Y5EFO: なるほど、それも一つの選択肢ですよね。あたしも国立狙ってますよ。
677 名前：大学への名無しさん：2007/04/22(日) 01:37:09 ID:/TSIYL/e0: なるほど、獣医師の資格もほしいわけだ。
実は俺も似たようなもんだ。
人畜共通感染症について学びたいから
医学部と理学部と獣医学部の選択肢がある。
678 名前：大学への名無しさん：2007/04/22(日) 03:27:04 ID:VknGL6HmO: 野生動物など環境系の勉強をしたいなら、獣医に行く必要はねーぞ多分。
資格を生かした仕事につきたいという要素がどの程度かによるが（なんとなく興味あるだけで、駄目そうなら他でもいいや位ならアリ

ある大学の野生動物学の教授なんて、元々寄生虫学の方だったのに大学から強制的に移されてきた、なんていう話もあるし。
まぁ大学によってはマトモに取り組んでる所もあるかもしれないが

あと獣医の難易度を知ってるのか？国立とか言ってるが、医学部に匹敵すると言われるのはあながち嘘ではないぞ？
679 名前：ｸﾞﾘｰﾝ：2007/04/22(日) 07:58:05 ID:7h17Y5EFO: 獣医学科の難易度は十分分かってるつもりです。でも、それ考えちゃうと元も子も無いじゃないですか。だから、それ抜きでお教えしてもらえたらなと…心配していただき､ありがとうございます。
680 名前：グリコちゃん：2007/04/22(日) 09:17:21 ID:FprWye050: http://www.roy.hi-ho.ne.jp/borachan/frontpage.htm
これ読んでも獣医になりたいと思う？
みんななんで獣医になりたいの？
681 名前：大学への名無しさん：2007/04/22(日) 10:09:24 ID:KB6ZN/pb0: 動物の生態を研究をするのに、なぜ獣医師の資格が欲しいの？
基本的に獣医師がやることではないんじゃない？
生態も知っているに越したことはないんだろうけどね。

少なくとも獣医学科のカリキュラムとしてメインでやることではないから
大学というより、個人的にそういう研究をやっている教授を獣医以外の分野も含めて探して
その人の研究室に入るつもりでその人の居る大学に行く、というのがいいのでは？
682 名前：ｸﾞﾘｰﾝ：2007/04/22(日) 11:59:05 ID:7h17Y5EFO: アドバイスありがとうございます。専門家として深く研究したいわけではないんですが、興味のある分野だったもので。何を調べれば良いのか分かったので､あとはあたしがもっと詳しく調べてみます。いろいろとお世話になりました。
683 名前：大学への名無しさん：2007/04/22(日) 15:01:04 ID:/hLC/Bwu0: 日本人は特に肩書き主義なんだよ
野生動物をやってる獣医師
ってのと
野生動物をやってる学者
ってのじゃ、一般的な信用度や説得力が違う
やっぱ、動物系では獣医が最高資格だからね

ムツゴロウさんが獣医じゃない事を知って、急に胡散くさく思えるのと同じ
684 名前：大学への名無しさん：2007/04/22(日) 15:32:45 ID:7h17Y5EFO: えっ!?獣医って聞いたのに獣医じゃなかったんでしか？
685 名前：２ちゃん初カキコ：2007/04/22(日) 15:43:50 ID:RtEx6fTD0: ムツゴロウさんは獣医学を独学で学んだ人。
やっぱりオツムはいいのでしょう。

ちなみに野生動物うんぬんと言ってるけど、野生動物関連で食っていくのは非常に厳しいよ。
少なくとも学部卒ではなくて大学院の段階までは・・・という感じ。
ちなみに野生動物タイプの研究室は東京農工大にありますよ。

ちなみに獣医師は薄給でアメリカなんかと比べても社会的地位は低く扱われがち。
動物病院の新米医師は患畜の飼い主になめられることも少なくない。
なんせ中年以上の人が多いから、自分の子どもくらいの年齢にあたる新米獣医師を疑るらしい。
臨床目指してる人なら一度は動物病院を訪問するといいですよ。

以上、地方国立獣医学科一年より。
686 名前：大学への名無しさん：2007/04/22(日) 17:05:13 ID:7h17Y5EFO: アザース!!!
687 名前：大学への名無しさん：2007/04/22(日) 17:10:52 ID:+1UYsuf70: ご教授ありがとうございます
688 名前：ｸﾞﾘｰﾝ：2007/04/22(日) 17:23:14 ID:7h17Y5EFO: あたしは、生態を研究したいというほどではなく、言い方は悪いかもしれませんが、ついでに勉強したいという程度なんです。
689 名前：大学への名無しさん：2007/04/22(日) 17:51:02 ID:EMFX4FPiO: まぁどっちにしろ受かれなければ意味がないだろ
690 名前：大学への名無しさん：2007/04/22(日) 17:52:36 ID:9axTI3PFO: >>689がいいこといったなｗ
まずは舞台に上がるためにがんがってください。
691 名前：グリコちゃん：2007/04/22(日) 18:51:31 ID:FprWye050: 家畜外科学実習で子犬の頃から自分が餌を与えてきた犬たちに対して私が行ったのは、健康な骨を骨ノコでわ
ざわざ切って再びそれを修復する骨折の整復術や健康な犬たちの目をえぐり出して縫合する眼球摘出術など、人
間の医者なら研修医の時に学べると思われることばかりでした。
しかも、それらの実習に使った犬たちは、不用あるいは迷い犬として保健所に引き取られた
人慣れして扱いやすい犬たち、しかも手軽に手に入るいわゆる「払い下げ」の動物でした。
将来、臨床獣医になるべく所属していた外科の研究室で、卒論を書くために保健所から払い
下げられた犬を何匹も犠牲にしていた後輩は、お酒を飲む機会毎に
「しっぽを振って疑いもしていないのに、（自分は）無理やり病気にして殺すんだよお！」と泣いていました。
こうして若き多くの獣医師は自分の中の矛盾に苦しみ、悩み、中には己の命を絶ってしまう者さえいます。

ねえねえシカトしないでなんで割り切れるってやつ？
692 名前：グリコちゃん：2007/04/22(日) 18:53:42 ID:FprWye050: 何度かめまいがするような経験をしました。
動物における麻酔法を知らぬままに動物実験を行う実験者。
まだ十分な外科麻酔深度に達せぬのに皮膚切開を始められるラット、
途中で麻酔が浅くなったモルモット…。
なぜ、このようなことが起こるのでしょうか？
それは実験を行う者が、十分な動物への麻酔法の知識を持たず、
またその実践的トレーニングも受けずに実験を行うからです。

なんで日本こんなくそなの？
693 名前：大学への名無しさん：2007/04/22(日) 19:34:36 ID:/hLC/Bwu0: >>691 まず、君はここ１０年以内に獣医学を学んだ人間ではないね
４０代以降または何も知らない盲目素人愛護者だ　違うか？

＊それらの実習に使った犬たちは、不用あるいは迷い犬として保健所に引き取られた
人慣れして扱いやすい犬たち、しかも手軽に手に入るいわゆる「払い下げ」の動物でした。
：おいおい、お前は冒頭で「子犬の頃から自分が餌を与えてきた犬たち」と
言ってるではないか？お前は保健所の動物達を子犬の頃から育てたのか？？ｗｗｗ

＊卒論を書くために保健所から払い下げられた犬
：現在こんな犬を使っても何の論文にもならない
血統のハッキリしたビーグル使うのはなぜだか分かるか？
ＳＰＦという言葉を知っているのか？　話が昭和初期なんだよｗｗ

＊健康な犬たちの目をえぐり出して縫合する眼球摘出術
現在の農水省の教育ガイドラインにこんな内容はありません
ＧＬＰという言葉を知っているか？現在の獣医学では、
安楽死の後にオペの練習などをやるわけだ。違反すれば動愛法違反の可能性。
そんなことを大学でするか？よく考えろ。　やはり話が昭和だ　お前何歳だ？

＊まだ十分な外科麻酔深度に達せぬのに皮膚切開を始められるラット
お前は知らないだろうが、浅麻酔で筋反射が残ってる段階で切開したら
非常に暴れる　当然追加麻酔するわけだ
そもそも、麻酔は脂肪の付き具合で麻酔効果は個体差が大きすぎる
ラットみたいな軽い体重のものは麻酔事故が多い
以上を考えたら、多少浅麻酔から初めて追加するほうが安全である
そもそも、ラットの麻酔はバルビツレート腹腔投与だろ？
投与量は決まってるはずだし、だれでも見れば分かる

＊実践的トレーニング
って何だよ？それを言ったら生きた動物使うのが最も実践的ではないか？
694 名前：大学への名無しさん：2007/04/22(日) 21:09:59 ID:KB6ZN/pb0: グリコちゃん＝グリコゲンってことでしょ。
文体や内容がグリコなのに、獣医学科の学生みたいな書き方しているから
変だと思った。
獣医スレの人に相手にされないから、釣ってるつもりなのかな。
695 名前：大学への名無しさん：2007/04/22(日) 22:02:39 ID:rhgU4UiOO: 動物愛護法ができて、解剖学の授業では、むやみやたらに解剖することはない。
でも心配はない。標本はあるから。
…ってオリエンテーションで始めに言われた。
696 名前：ｸﾞﾘｰﾝ：2007/04/22(日) 22:33:45 ID:7h17Y5EFO: みなさん、ありがとうございました。来年、獣医学科に入れるように､鼻血が出るほど頑張ります。
697 名前：大学への名無しさん：2007/04/22(日) 23:45:22 ID:szwwFBHf0: 今年３２の社会人だが、会社やめることにした。
もう一度受験しようと思ってな。
東京らへんだと、国立の獣医って東京農工大と東大しかないのかな。
あと、私立獣医学部ってのは、実力だけで入れるの？年齢とかコネとか何にもないが。
698 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 01:40:33 ID:LUwIIrYbO: 帯広畜産と鳥取の後期はなんであんなに美味しいんだ？
699 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 01:44:51 ID:ko0mvCB0O: >>697
酪農はコネあるって。
700 名前：グリコ：2007/04/23(月) 01:59:17 ID:Rc0RMV3vO: 普通にグリコゲンよお(*^-^*)
いやあのサイトみて思ったやつをコピペしただけなんだけどな…
今はマシになってるんだ？
701 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 08:33:32 ID:3nMq4iip0: そんな誰が書いたかもしれない無責任な文章を鵜呑みに信じて
適当にコピペする程度の人間なんだね
浅はか極まりない
702 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 10:01:32 ID:PsgpeeexO: 本当に、本当に個人的な意見なんだけど、そんなもので悩むような奴に獣医目指してほしくない。
なりたいならそれ相応の気持ちと責任を持って受験しろよ。

ま、押しつける訳じゃないのでご自由に。
703 名前：グリコちゃん：2007/04/23(月) 10:32:18 ID:qPNRgqF+0: は？
あんたは好き好んで動物殺したいのか？
何えらそうにいってんだ？
それ相応の気持ちがあるから悩んでるのがわかんねーのか？
つか、コピペした意味わかっていってんのか？
704 名前：グリコちゃん：2007/04/23(月) 10:33:24 ID:qPNRgqF+0: >>701
ってか、獣医学生も無意味な実験多いっていってたんすけど？
何？
何？
何？
何がしたい？
705 名前：グリコちゃん：2007/04/23(月) 10:39:22 ID:qPNRgqF+0: >>702
肉の塊パックがすぐでてくる社会で育って(大半は)、どういう風に家畜が殺されていくか知って動揺しないのか？
ペットショップの動物や捨てられた動物がどうやって殺されるのか知って驚かなかったのか？
なんで海外で出来てることが、この先進国でできてないわけ？(わらぁい)
706 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 11:24:53 ID:K35wj1p8O: グリコスレ荒すなよ
707 名前：グリコちゃん：2007/04/23(月) 11:48:51 ID:qPNRgqF+0: これを何故あらしと判断するんだ
708 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 11:53:54 ID:eUC2ePpoO: 獣医を目指す多くの学生は辛くても現実と向き合ってるのに
自分だけ善人面してんじゃねーよ。
709 名前：グリコちゃん：2007/04/23(月) 11:58:48 ID:qPNRgqF+0: どこを、どう、善人面しているのか聞きたいのだが？
私は獣医学生の辛さを知った上で発言している。
これを知りながら、何故獣医を目指すのか聞いている
動物を救うためではない獣医に何故なりたいのかと興味本位で聞いてはいけないのかな？
710 名前：グリコちゃん：2007/04/23(月) 11:59:51 ID:qPNRgqF+0: 現実と向き合ってる→どうやって？
具体的にどうやって向き合ってるのか聞きたいんだ。
だから教えてもらえますか？
711 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 12:37:28 ID:ko0mvCB0O: グリコって人獣医学生なの？？
体験もせず聞いた話だけで辛さうんぬんって語るってのは無いかなって思って…。どこ大？
712 名前：グリコちゃん：2007/04/23(月) 12:39:30 ID:qPNRgqF+0: 浪人生ですよ？
友人の獣医学生に聞いたんですが
逆にこの状態で体験できるとでも思いますか？
しかも、辛さを語った覚えはないのですが…
713 名前：グリコちゃん：2007/04/23(月) 12:45:33 ID:qPNRgqF+0: うーん、わかってないみたいだけど、上の動物うんぬんの文はコピペだかんね？
最初にURL貼ってるじゃん
これみても何故獣医になりたいのか
大半は動物が好きなんじゃないのと
何を思って獣医になりたいかをこの獣医志望が集まるスレで聞いているのですよ
誰も答えてくれませんけど
714 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 12:48:46 ID:DUUC/3DL0: >>713
他人の志望動機聞いてどうすんの？ヒトそれぞれだと思うが。
君は獣医学部志望なの？
715 名前：グリコちゃん：2007/04/23(月) 12:50:24 ID:qPNRgqF+0: 純粋に聞きたい
それじゃ駄目ですか？
獣医志望だからここにいるんだよー(*´∀｀*)
716 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 12:52:30 ID:DUUC/3DL0: >>715
じゃあ君はその辛さがわかっててもなぜ獣医学部めざすの？
717 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 12:58:20 ID:ko0mvCB0O: そうなんだ。言い方悪いけど随分知ったような口ぶりだなって。レスきちんと読んでなかったわ…

ちなみに自分が獣医学科目指してるのは家から通える範囲で動物行動学を学びたいから。しかも動物専門の学科で動物の行動を勉強したいから。
718 名前：グリコちゃん：2007/04/23(月) 13:02:57 ID:qPNRgqF+0: >>716
獣医学部の実態を見てみたいから
んで、どうにかしちゃるよ絶対に
だって、欧米で代替法やってんのに日本やってないでしょうー
見過ごす事は、殺すの容認してるのと同じ事だから？
みたいな？
>>717
はっはっはｗ
それは生物学とかじゃなくて獣医学で扱ってる分野なの？
719 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 13:06:48 ID:EVQuLORtO: 獣医畜産大学はどーなの？
720 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 13:10:50 ID:DUUC/3DL0: >>718
では、君は、君と同様の志望動機しか認めないのかな？
その『どうにかしちゃるよ』という覚悟は立派だが、まず合格しないとな。
俺は純粋に動物が好きだからだよ。
それと、日本の全ての大学で君が思っているようにやっているわけじゃない。
君が聞きかじったことだって、一部のことだろう？
それより、俺も君もそんなこと考えずに、受験勉強に励んだほうがいいと思うがねえｗ
721 名前：グリコちゃん：2007/04/23(月) 13:13:29 ID:qPNRgqF+0: えっなんでそうなるの？ｗ
ただみんながどんな志望してるのか聞きたいだけなんだけど…
えーその人の大学は無意味な動物実験が多いみたいだけど、極力動物を使わない学校もあるって言ってた
じゃー全ての獣医大学はどういう方針でやってるの？
確かに１人から聞いたことだけどね
でも、目標が明確でないと勉強もやる気にならないでしょ
で、息抜きに聞いたまで
そんなに深く突っ込まないでよｗ
722 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 13:19:29 ID:DUUC/3DL0: >>721
純粋に志望動機を聞きたいだけならば、上のように、わざわざ上にはってあるＵＲＬを
見ても、なぜ獣医になりたいのか？という聞き方しないでもいいんじゃない？
それならば、ただ、なぜ獣医志望なの？と聞けばよろし。。
君が思ってるとおり、皆、純粋に動物が好きだったり、動物にかかわる研究をしたいと思っているんじゃないかね。
723 名前：グリコちゃん：2007/04/23(月) 13:26:25 ID:qPNRgqF+0: あーそうだけどさ、あれを見ても獣医になりたいって意思は変わらないのかな？って思ったのさ
言っとくけど、獣医志望を減らすためじゃないからね？ｗ
そんな姑息でバレバレなまねする人じゃないからｗ
うーん、でも実際は人間の食・健康のためにやってることばかりなんだってよ＞＜
私も動物のためなら死んでもいいくらいすきだから、この現状に動揺してしまったってわけ
724 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 13:29:43 ID:PsgpeeexO: てか勉強しろよ。
725 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 13:33:20 ID:DUUC/3DL0: >>722
そんなことで獣医志望や、医師志望が変わるくらいなら、いちいち最初から志望しないだろうに。
生命を扱う仕事は死も扱うということだろう。その現状に動揺してしまう君は純粋なんだろうが
ヒトにそんなこと聞いてないで、君こを志望変更するかどうか考えたほうがいいんでない？

さて、勉強しましょう。
726 名前：グリコちゃん：2007/04/23(月) 13:39:54 ID:qPNRgqF+0: 死があるのは知ってるさ
海外では代替法があるのに何故先進国日本でないのか疑問にならない？
人に聞いたらそんなにいけないこと？
普通の会話すらもできないのか？
727 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 14:27:32 ID:ko0mvCB0O: 生命倫理や法律とか詳しい人に尋ねてみるのが一番早いと。。

生物学ではなく獣医学から見た動物行動学を学びたいのね、自分は。
728 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 14:36:04 ID:N3EPTkJZO: 久しぶりに見に来たら、若干荒れてんなぁ～。まぁとりあえず２ちゃんで討論する時間を勉強にまわした方がよいと思うが…。…俺もだがなｗｗ
729 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 14:39:35 ID:eUC2ePpoO: そんなに不満なら獣医学部行かなきゃいいじゃん。
俺は単純に獣医学や生物学全般に興味があるから行くよ。
動物愛護がしたいなら大学なんか行かずにそういう団体で活動してろよｗ
730 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 16:49:06 ID:1LzpzmGtO: 資格が欲しいから志望しますた。犬は好きです。
731 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 17:27:45 ID:9YaI8Jg80: 医師とか獣医師とかの免許はふつう「資格」とはいわないんじゃ.....
732 名前：グリコちゃん：2007/04/23(月) 18:16:45 ID:qPNRgqF+0: >>729
大学も行かず、そんな団体に入ってどうするんだよ
よく考えてからものを言って下さいね？
733 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 18:18:04 ID:qNKVSLgaO: 獣医に行っても行動学なんてほとんど学べないだろ。
畜産学科でも行け。
734 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 18:25:08 ID:Ev3gN7AQ0: つか理学部に行かなきゃ高校生がイメージするような「動物行動学」は
勉強できないと思う。もちろん理学部では資格は何も取れない。
735 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 18:26:35 ID:9YaI8Jg80: 獣医から見た行動学なんてものはない。
獣医行動臨床なんて動物心理学とか畜産学の知識を適当にパクっているだけ。
736 名前：グリコちゃん：2007/04/23(月) 18:28:17 ID:qPNRgqF+0: え、それ私の話？
行動学学びたいなんて言ってないんすけど
志望理由いっただろーが見ろよー
737 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 18:30:17 ID:qNKVSLgaO: お前じゃないだろｗ
738 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 19:35:43 ID:vyrb67v9O: >>736メンヘラはサロンに帰れよ
739 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 19:48:18 ID:osTKqnWxO: というか調べれば簡単にわかることを調べる能力がないやつはじゃ向いてないよ。
どんな理由であれ努力しないやつはむいてないｗまぁ社会からもいらない存在だと思うがw
740 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 19:56:11 ID:OLokhXvP0: 確かに獣医学と行動学はズレてるな。
医学部行って心理学とか社会学やるようなもんじゃない？
741 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 20:12:26 ID:PsgpeeexO: 行動学といえば、ドラマ不機嫌なジーン。
…だよね？
742 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 20:34:46 ID:v6549n2wO: ドラマだからしょうがないけど、恋愛色強すぎて途中で､飽きちゃったなぁ。期待してたのに。ま、しょうがないか…
743 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 20:38:14 ID:3nMq4iip0: 獣医学科6年です
Ｑ：なぜ獣医を目指したか？
Ａ：親父が獣医師だから、小さい頃から家族の話題に
獣医学の話があり獣医学が身近だった。そして父を尊敬してるから。

誰も答えてくれないというから、あえて答えてみました

逆にグリコさんに質問したいのですが、
①代替法を開発するためにも動物実験が行われ、代替法の効果を証明するためにも
動物実験をしなくてはいけないことをどう思うか？
②犬猫のペットフードの原料も牛や豚や鳥の肉が大量に使われているが、
人間がペットを飼わなければ彼らは犠牲にはならなかったのではないか
という疑問について
③ペットの病気を治すための薬が動物実験で開発されていることについて

俺が答えたのだから、ぜひグリコさんも答えて欲しいと思います
744 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 21:23:20 ID:i3HSQoXl0: ま、グリコは絶対に獣医学科に受からないから安心しろ
745 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 21:25:40 ID:v6549n2wO: 俺は絶対受かるぞ!!!予定
746 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 22:38:44 ID:hrpGaaDl0: 何この流れ･･･
747 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 22:40:10 ID:TRb7uLW6O: 理科の科目にやはり生物を選択していないと、
獣医学部に入ったときキツいですかね？

物理なんてとらなきゃ良かった…orz
748 名前：大学への名無しさん：2007/04/23(月) 23:50:04 ID:3nMq4iip0: 国家試験になると生物の大切さが本当に分かる
大学院・研究職に行くと化学の大切さが本当に分かる

物理が役に立ったという話は聞いたことが無い
俺も実感したことは無い
749 名前：大学への名無しさん：2007/04/24(火) 00:06:27 ID:BzjrLUNDO: グリコ逃亡ｗ
750 名前：大学への名無しさん：2007/04/24(火) 00:09:02 ID:dkwh4IFtO: >>735が言ってる動物行動臨床が学べて家から通えるとなると獣医に至ったわけです。
751 名前：大学への名無しさん：2007/04/24(火) 00:11:31 ID:Hqeush5Z0: 酪農の指定校で獣医受けさせてもらえそうなので倍率1.0だから万が一がなければ受かる。
けど底辺高校から酪農獣医に指定校で行ってついて行けるかどうか不安でならない(´・ω・｀)
752 名前：大学への名無しさん：2007/04/24(火) 00:39:36 ID:tRVuDIiXO: 受かったらむちゃくちゃにがんばれ。
それなりの覚悟は出来てるんだろ？
あとはもうやるだけだろ。
力抜けよ…アッー！

酪農はいいぞ。
昨日から農場に肥料まいてるから香ばしい匂いがするぜ。オエ。
753 名前：大学への名無しさん：2007/04/24(火) 00:46:44 ID:vGgqxIyiO: グリコにはキツいこと言うようだけと、
あんたの意見は間違ってないかもしれない。
だけど直に獣医学を学んでいる人とそうでない人では、明らかに視野の広さが違う。
勉強して、色んな人の意見聞いたりするためにも早く受かってこっちにこいよ。話はそれからだ。

俺は獣医1年生なんだけど、周り見るとそうゆう問題に対して真剣に考えているヤツはいなさそう。そいつらと比べたら幾分ましだと思うけどな。
754 名前：大学への名無しさん：2007/04/24(火) 00:51:15 ID:GRYxzb6w0: まあ高校生は研究室レベルまで大学を調べてみるよろし
理系は研究室で充実度決まるから。

あと動物の命尊さも大事だけどペットしての動物と資源としての動物は違うと割り切ったほうがいい
同じようには扱える規模じゃない。
755 名前：大学への名無しさん：2007/04/24(火) 00:54:08 ID:wN9TYbm60: 獣医学ってどこが一番いいの？
756 名前：大学への名無しさん：2007/04/24(火) 02:04:05 ID:NdRTtLgT0: 例えば、家畜伝染病予防法では
「法定伝染病が出たら獣医師が直接・間接的に感染動物を殺さなくてはいけない」
というようなことが具体的に書いてある
獣医は法律で動物を殺す義務を負っているわけだ
違反すれば罰金、懲役、獣医師免許剥奪もありうる

グリコが動物を殺したくないけど獣医になりたい　というのは完全に矛盾
日本においては、獣医になる＝動物を殺す義務を法的に負う　ということ

グリコの主張は獣医になったら絶対に通らない
政治家になって法律を変える以外に彼女の主張は通らない
757 名前：大学への名無しさん：2007/04/24(火) 02:49:22 ID:c5gW3wdpO: >>751結構やってけてるから心配すんな。ただ大変ではあるようだよ。皆そうだが

時間があるなら化学、数学(ⅢＣまで）の勉強をしといた方がいいかな。教養の単位に関わるし、専門でここらの下地があるなしでかなり違うから。
758 名前：グリコちゃん：2007/04/24(火) 06:18:31 ID:dC4hbONd0: すまんすまんバイト行ってたわ
じゃー答えようか

①代替法を開発するためにも動物実験が行われ、代替法の効果を証明するためにも
動物実験をしなくてはいけないことをどう思うか？
や、代替法は欧米であるじゃん
そのやり方まねするのにまた動物実験必要ですか？
あっちのほとんどの大学で代替法使われてるんだから、これに対して動物実験うんぬんは
関係ないと思うけどなぁ

②犬猫のペットフードの原料も牛や豚や鳥の肉が大量に使われているが、
人間がペットを飼わなければ彼らは犠牲にはならなかったのではないか
という疑問について
そーそー肉食の犬猫飼うんだったら文句言えないのよね
私は肉を食べるななんて言ってない
殺し方に問題があるっていってるのさ
もっといい殺し方があると思うんだけど
極力苦しまないように殺して食べるのが粋ってもんじゃない？

③ペットの病気を治すための薬が動物実験で開発されていることについて
ペットの病気じゃなくて、人間の薬もそうでしょ
こればっかりは詳しく知らないからなんともいえないけど、今までにやって成果があったものなら
もう再度実験はする必要ないだろうし
割り切って痛みを感じさせないように動物の遺伝子細工するかどうかしたらいいんじゃない？
それか実験中に苦しみだしたらすぐ安楽死させるとか？
これはもう全くの妄想入ってるから笑われちゃうかな？ｗ
でもー動物と人間は機能が全く一緒じゃないんだから、動物でやっても意味なくない？
どうせなら死刑囚を実験に使えばいいのに
そう思いません？
759 名前：グリコちゃん：2007/04/24(火) 06:22:52 ID:dC4hbONd0: >>756
うーん私は自分の手を汚したくないなんて綺麗事は言わないよ
もう今までに何億もの肉の塊食べてきたんだからね
間接的に殺したか、直接的に殺したかの違いじゃんー？
でもー、やっぱりそんなこと言ってもそれこそ綺麗事なんだよね
だから、やっぱり、正直な意見を言うと、無意味で虐待的な殺しは嫌
まーでも最近はヴィーガンになるべく奮闘しています
760 名前：グリコちゃん：2007/04/24(火) 06:28:55 ID:dC4hbONd0: >>753
うん、私もあとがないんで頑張ります

で、家畜の殺し方うんぬん言ったけど、それともうひとつ。
育てる環境だよー
鶏、身動きのとれないゲージに入れられて、遺伝子操作されてるから成長にしたがって足が折れる鶏
喧嘩防止のためにくちばし切断(舌切られることもあるんだって)
これはネットに書いてあった話だけど、実際、ケンタッキーの養鶏所の映像を見たんだ
そしたら本当にくちばし切断されてた…でも、そのときみんな泣きもしてなかったよ
なんでだか疑問だったけど
ケンタは狭いゲージじゃなかったけど、足の踏み場もないようなとこにギューギューずめになってたよ
んで箱にいれられるんだけど、仕事してる人が、鶏をものみたいにぶん投げていれてるの
野球の球投げるように
本当に唖然としたよ
むかついていたのか、鶏に思い切ってジャンプして押しつぶしてた人もいたし…
みんなこんな現状なのかな？
761 名前：グリコちゃん：2007/04/24(火) 06:30:49 ID:dC4hbONd0: あとーこの前、弱って動けなくなった牛が生きたままミンチにされてた映像も見てしまったの
信じられないと思わない？
まだ牛生きてるんだよ？
声が生生しかったから、動悸激しくなって本当に吐くかと思った・・・
762 名前：大学への名無しさん：2007/04/24(火) 07:56:57 ID:NdRTtLgT0: なんか欧米欧米って言ってるが、
ケンタッキーもマクドナルドも動物大国のアメリカの話
ＢＳＥが出て何万頭も元気な牛を殺したのはイギリスの話
ソーセージの故郷はドイツ
全部動物愛護天国での話ではないの？

そもそも、「鳥を壁に投げつける」「斬首」「頚椎脱臼」「銃殺」
なんてのも、獣医学定義では安楽死　欧米等の世界各国で同意されている方法
別にバルビツレートや塩化ＫのＶ注射のみが安楽死ではない

「遺伝子操作されてるから成長にしたがって足が折れる鶏」
「動物の遺伝子細工するかどうかしたらいいんじゃない」
両者の意見は矛盾しないか？ＤＮＡ操作なんて簡単なものではない
成功させるためにはこれまた多くの動物実験をしなくてはいけないし
失敗してできた奇形鳥、重病の鳥はどうするんだ？これのほうが
よっぽど無駄で残酷な実験ではないのかな？

どうせなら死刑囚を実験に使えばいいのに　よく聞く反社会的なフレーズ
実験動物が有効なのは、持ってる病原体が判明していて、多数の
遺伝的表現型が一律であることが絶対条件
死刑囚はどんな微生物持ってるか分からないし、個体差が大きい
無意味で虐待的な殺しは嫌
これこそが、本当に何の意味も無い実験であるし、人間が人間を実験して殺すほど
残酷な行為は無い　動物愛護国はまた、人権重視の国でもある
763 名前：グリコちゃん：2007/04/24(火) 08:13:01 ID:dC4hbONd0: イタリアはぁー＞＜
「鳥を壁に投げつける」んじゃなくて箱に投げつけてたの
それに壁に投げつけるのは即死しない可能性のが高いんじゃない？
前に学校の窓にぶつかってきた雀は即死したけど・・・

なんか今は、足が折れないように４本足の鶏を開発中だとか・・・おそろし
DNA操作というのは言いすぎな部分もあるかもね＞＜
したら、痛点感じないように妨害物質入れ込むとか？
いやあ恐ろしい＞＜
無理だ無理だ絶対悪用されそう
じゃあDNA操作はなし＞＜

何言ってるのかよくわからないけど、結局人間に使うための薬開発するんだから
人間で実験してもいいんじゃないの？
死刑囚の微生物調べればいいじゃん
個体差が大きいなんつってたら、結局人間に効く薬なんて作れないじゃん

えー私は殺人肯定派(全てじゃないぞ？)だからなんとも言えないけどｗ
残酷なこともっとしてるくせに、人間が殺されるとぎゃーぎゃーわめくのは間違ってると思う
でも、殺人も自由だよってなってくるとめちゃくちゃな世界になっちゃうから殺人肯定といっても肯定してるわけじゃないですｗ
しかしだ、こんなことは公共の場ではいえないから、いかに人間のことを考えたようにみせかけた論弁を
民衆に披露するのかってのが大切なんだろうね
764 名前：大学への名無しさん：2007/04/24(火) 08:18:27 ID:TBlTo/OwO: >>751は三愛の人かな？
三愛は特進でもバカなんだよねｗうちの学年は三愛組ははぶられてるよｗ
765 名前：大学への名無しさん：2007/04/24(火) 08:33:44 ID:63B29Gq90: グリコ、もうやめな。自分のスレに帰りなよ。
「動物実験かわいそう、人体実験すれば？」って…
破綻してるよ。議論になってない。見てて痛すぎる。

ここに居たらそろそろまた本気で嫌われるよ。
自分のところで、お仲間と楽しくやってなよ。
766 名前：大学への名無しさん：2007/04/24(火) 08:39:35 ID:NdRTtLgT0: >>763
「言ってるのかよくわからないけど、結局人間に使うための薬開発するんだから
人間で実験してもいいんじゃないの？」
多少医学や化学をかじった人なら理解できると思うが。
薬剤開発の流れとしては
①１相：動物投与②２相：少数の人間投与③３相：大量の人間への投与
と、もちろん人間にも投与して安全性を確認しなくては承認はされない
つまり、人間でも実験をしている

「壁に投げつけるのは即死しない可能性のが高いんじゃない？」
世界各国の獣医学、医学の専門化が安楽死だと同意して決めたこと
俺や素人の君よりはよっぽど根拠のある正しい判断だと思うが

「こんなことは公共の場ではいえないから」
つまり、それは反社会であり、社会正義ではない事は分かってるんじゃない？
極論言うと、反社会思想はテロリストと同じではないか？
767 名前：大学への名無しさん：2007/04/24(火) 08:43:00 ID:tRVuDIiXO: スレ立て依頼出して来なよ。
768 名前：大学への名無しさん：2007/04/24(火) 08:44:28 ID:NdRTtLgT0: >>767 獣医を目指す
といってる割には余りに幼稚なんでね
769 名前：グリコちゃん：2007/04/24(火) 09:14:09 ID:dC4hbONd0: ははは
私は人間嫌いだからね

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